«Довольно сложно представить, что Киев в итоге заплатит»

В споре России и Украины на $3 млрд появились посредники. Как рассказал журналистам заместитель министра финансов Сергей Сторчак, с их помощью Москва пытается во внесудебном порядке уладить конфликт. Речь идет об украинских облигациях, которые Россия выкупила еще в 2013 году. В 2015-м — незадолго до наступления срока погашения бумаг — Киев отказался обслуживать долг. В марте Высокий суд Лондона постановил вернуть деньги, однако Киев до сих пор так этого и не сделал. Директор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов прокомментировал ситуацию в беседе с ведущим «Коммерсантъ FM» Маратом Кашиным.

— Как вы считаете, зачем Россия пытается во внесудебном порядке договориться с Украиной, если есть решение суда в пользу России?

— Я думаю, суть в том, что надо хоть какие-то деньги получить с Украины любыми способами. Поэтому обращение к внесудебному порядку — это явно не от хорошей жизни. Я думаю, что используются все возможные механизмы, чтобы заставить Киев оплатить этот долг или какую-то его часть хотя бы. Потому что, несмотря на действительно имеющееся решение суда, представить, что Киев начнет его выполнять, мне, честно говоря, сложновато. Там могут быть задействованы апелляционные процедуры и прочее. И, кстати, я должен сказать, что сейчас еще другое дело продолжается судебное — Стокгольмский арбитраж по взаимным искам «Газпрома» и «Нафтогаза». И, судя по предварительному решению, несмотря на то, что все претензии «Газпрома» не будут удовлетворены, тем не менее, «Нафтогаз» окажется должен «Газпрому» с учетом взаимных этих исков, то есть ему тоже надо будет что-то платить «Газпрому». Как это будет выглядеть, мне, честно говоря, представить очень сложно. То же самое касается Украины как страны. Поэтому, если у Минфина есть какие-то варианты получить еще хоть что-то через другие схемы, он пытается их задействовать. Хотя, честно говоря, будет очень любопытно узнать, что это за схемы, и заплатит ли в итоге Киев, в чем я все-таки сомневаюсь.

— Есть ли у вас предположение, что это за схемы? И, главное, что за посредники участвуют в этом?

— Очень любопытно будет посмотреть, что это за схемы, что это за посредники.

В нынешних политических условиях, несмотря на очевидный факт, что Киев эти деньги должен, есть решение международного суда, представить, что Киев взял, открыл карман и заплатил России штраф, довольно сложно.

Но еще сложнее мне представить, что действительно есть какие-то эффективные посредники, которые сумеют либо выбить эти деньги из Киева, либо купить этот долг и что-то нам заплатить с дисконтом. Но здесь гаданием очень сложно заниматься.

— Если это будет не поиск компромисса, если его не удастся найти, мы все-таки будем требовать выполнение решения суда?

— В крайнем случае, если дело зайдет слишком далеко, нам нужно будет арестовывать имущество Украины на российской территории. Это самый крайний вариант в рамках обеспечения судебного решения, мы можем на это пойти. Но вы же прекрасно понимаете, к чему это приведет? Это может быть цепочка взаимных решений, и Украина может начать арестовывать наше имущество, я ничему не удивлюсь. Вот, опять же, возвращаясь к газовой теме, в конце прошлого года вдруг Киевский арбитражный суд взял и вынес решение, что «Газпром» должен несколько миллиардов долларов. И сейчас намекает, что он может начать арест газа в трубах — что это такое? Люди занимаются беспределом. Но если они это делают, что им мешает начинать арестовывать имущество в ответ на аресты имущества в России? И вот тогда мы дойдем до такого опасного пинг-понга. Хотя очевидно, что юридически правда на нашей стороне, но в случае с современным Киевом, вы же понимаете, что это не аргумент.

— Если Россия и Украина все-таки будут искать внесудебное решение, искать компромисс с помощью загадочных посредников, какая сумма, на ваш взгляд, устроит Россию?