Украина заявила, что заменила российский газ и выставит «Газпрому» счет

— Логики в этих заявлениях или постах, честно говоря, нет. Почему? Когда говорится о том, что Украина героически нашла газ, который отказался поставлять «Газпром», может возникнуть ощущение, что «Газпром» поставлял, поставлял газ и потом отказался. Но вообще-то мы должны помнить, что «Газпром» не поставляет газ на материковую Украину с ноября 2015 года. Как видите, уже два года с лишним Украина покупает газ по реверсу в Европе, и «Газпром» ей газ не поставляет. Поэтому, действительно, «Газпром» вернул предоплату и отказался возобновлять поставки, но как это могло сказаться на ценах поставок для Украины, абсолютно не ясно. Поставки, еще раз повторяю, с конца 2015 года ведутся только в ДНР и ЛНР, за что Украина, как известно, не платит. Я не знаю, честно скажу, где Украина могла взять газ. Как вы понимаете, если посмотреть на карту Украины, взять газ она может только в России или же российский газ в Европе по реверсу. Других вариантов просто нет. И это, кстати, была важная часть идеологии Украины, что она отказалась от закупок российского газа, это очень важно. В том числе и потому, что она теперь может платить меньше. И вдруг такой неожиданное заявление: оказывается, газ в Европе в эти дни мог бы стоить и в четыре раза больше.

— Там цифра, кстати, звучала — 1000 долларов. Я вот никакого подтверждения из других источников этой цене не нашел.

— Да, это тоже странная цифра, потому что, действительно, когда в пятницу «Газпром» заявил о том, что он обращается в Стокгольмский арбитраж с намерением разорвать контракт, возникла определенная паника на европейских рынках, потому что, вы видите, сразу появились на лентах слова «газовая война». Видимо, некоторые подумали, что «Газпром» в одностороннем порядке разрывает контракт. Слава богу, «Газпром» все-таки этого не сделал. Еще раз повторяю: транзитный договор сейчас выполняется, потому что он действует, и «Газпром» обратился только в Стокгольмский арбитраж с предложением начать расторжение этого договора. Сейчас транзит в Европу продолжается, и паника достаточно быстро уже к вечеру пятницы упала. Вы справедливо заметили, что цены, в общем-то, кстати, до тысячи долларов не доходили, но, в общем-то, они сейчас снизились — уже идут где-то к 400 долларов за тысячу кубометров, даже уже скоро ниже опустятся. То есть в этом плане, конечно, в два с половиной раза представители «Нафтогаза» цены завышают.

— Резюмируя: так что же все-таки это было? Это какое-то требование к Москве? Шантаж? Что? Пытаемся разобраться.

— Ну, смотрите, просто сейчас действительно вот то, что должно было, по моим оценкам, произойти в начале 2019 года, то есть резкий рост напряженности в наших отношениях. Почему я думал, это будет конец 2018-го — начало 2019 года? Потому что очевидно — мы просто так не разойдемся. У нас есть договор до января 2020 года, и нам, собственно, нужно решить, как мы живем после этого. Конечно, многое зависит от того, насколько быстро будет построен «Северный поток — 2» и, вообще, будет ли он построен, и что будет с «Турецким потоком». Но все равно определенный объем транзита через Украину придется сохранять. Это и технически нужно, и политически. Европейский союз, даже в лице Германии, Ангела Меркель например, настаивает, что какой-то транзит через Украину обязательно надо сохранять. Так вот, понятно было, что переговоры с Украиной о том, как мы будем жить после 2020 года, будут драматичными. Но сейчас, когда «Газпром» обратился в арбитраж, получается, что эти тяжелые переговоры оказались чуть более ранними, то есть они начнутся прямо сейчас. И стороны, конечно, готовятся к этому. Начинается такая информационная артподготовка. Ясно совершенно, что очень многое будет зависеть от того, как быстро будет строиться «Северный поток — 2». И вот тут и есть ключевой момент, потому что каждая из сторон наверняка будет пытаться использовать вот этот новый украинский кризис для того, чтобы обосновать свою позицию. «Газпром» будет говорить о том, что, посмотрите все-таки, ведь, если мы за свои деньги построим вам альтернативную трубу, разве будет вам от этого хуже? Украина, конечно, будет говорить: посмотрите, Москва опять использует энергетическое оружие, мы несчастные, замерзаем, платим втридорога, спасите нас, не дайте совершиться «Северному потоку — 2».